Luneta OPTISAN VIPER 8-32x60 IR
Robiłem coś takiego na modelu Viper 10x44. Działa to bez zarzutu. Można spokojnie kręcić pionową wieżą i wracać w to samo miejsce...
W Big Viper sprawdzę to po opisaniu koła....
W Big Viper sprawdzę to po opisaniu koła....
Grupa "Beaver"
www.hftbeaver.org/hft
www.hftbeaver.org/hft
Troszeczkę czasu upłynęło jesteście na pewno bogatsi w doświadczenie dla tego chcę powrócić do tematu i troszeczkę go odświeżyć .
Wiele opinii już przeczytałem na temat tych celowników(beżowe) i moim zdaniem panuje troszeczkę informacyjny bałagan .
Przeważają opinie negatywne ,ale jak to zazwyczaj bywa piszą je ludzie którzy raczej tych celowników nie posiadają jedynie powielają zasłyszane kiedyś opinie .Właściciele Viperów zazwyczaj w polemikę się nie wdają ze względu na bezsensowność dyskusji i tymi pierwszymi (również opinia z beżowego)
W tym roku być może przezwyciężę swoje obawy i niezdecydowanie i spróbuję swoich sił w małych lokalnych zawodach HFT2.Do pełni szczęścia brakuje mi celownika który mógłby ustrzec mnie przed kompletnym blamażem , poważnie rozważam Vipera ze stałym powiększeniem x 10, dodam tylko że chcę go posadzić na Tx 200 obawiam się o wytrzymałość tych celowników , co myślicie na ten temat drodzy koledzy?
Wiele opinii już przeczytałem na temat tych celowników(beżowe) i moim zdaniem panuje troszeczkę informacyjny bałagan .
Przeważają opinie negatywne ,ale jak to zazwyczaj bywa piszą je ludzie którzy raczej tych celowników nie posiadają jedynie powielają zasłyszane kiedyś opinie .Właściciele Viperów zazwyczaj w polemikę się nie wdają ze względu na bezsensowność dyskusji i tymi pierwszymi (również opinia z beżowego)
W tym roku być może przezwyciężę swoje obawy i niezdecydowanie i spróbuję swoich sił w małych lokalnych zawodach HFT2.Do pełni szczęścia brakuje mi celownika który mógłby ustrzec mnie przed kompletnym blamażem , poważnie rozważam Vipera ze stałym powiększeniem x 10, dodam tylko że chcę go posadzić na Tx 200 obawiam się o wytrzymałość tych celowników , co myślicie na ten temat drodzy koledzy?
Hw50s + Leapers 3-9x40
Negatywne opinie biorą się nie dlatego, że celownik jest zły, czy coś, jedynie dlatego, że cena jest niezbyt adekwatna to tego co oferuje.
To bardzo solidne lunety, z przemyślanym mechanizmem w wieżach, całkiem niezłymi szkłami i bardzo przydatną siatką do HFT (w końcu projektowana przez mistrza HFT).
Problem jedynie w tym, że powłoki na szkłach pozostają w tyle za choćby Deltą Titanium czy Burrisem Timberline, które są w podobnej cenie i nie pozostawiają na Viperach suchej nitki pod tym względem (osobiście porównał bym je do "ciut lepszych" jak te, użyte w średnim BTrophy 4-12x40). Błędem paralaksy Optisan niestety też nie może się popisać, bo plasuje się w niechlubnej czołówce.
Są jednak tacy strzelcy, którym te wady nie przeszkadzają i chwalą sobie Optisany.
Wiesz, jedni wolą blondynki, inni brunetki. Jak się zdecydujesz czego oczekujesz od celownika, przeliczysz fundusze, to na pewno wybierzesz coś dla siebie.
To bardzo solidne lunety, z przemyślanym mechanizmem w wieżach, całkiem niezłymi szkłami i bardzo przydatną siatką do HFT (w końcu projektowana przez mistrza HFT).
Problem jedynie w tym, że powłoki na szkłach pozostają w tyle za choćby Deltą Titanium czy Burrisem Timberline, które są w podobnej cenie i nie pozostawiają na Viperach suchej nitki pod tym względem (osobiście porównał bym je do "ciut lepszych" jak te, użyte w średnim BTrophy 4-12x40). Błędem paralaksy Optisan niestety też nie może się popisać, bo plasuje się w niechlubnej czołówce.
Są jednak tacy strzelcy, którym te wady nie przeszkadzają i chwalą sobie Optisany.
Wiesz, jedni wolą blondynki, inni brunetki. Jak się zdecydujesz czego oczekujesz od celownika, przeliczysz fundusze, to na pewno wybierzesz coś dla siebie.
Daystate Mk3 FT + LS
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Nie ukrywam że głównym kryterium jakie skierowało moją uwagę jest krzyż celownika a raczej eeee krzyże, a raczej cały system połączonych krzyży celowniczych.
Do tego cena za najtańszy model coś około 750 zł to daje w sumie dość ciekawą propozycję.
Oczywiście jest DELTA zaprojektowana przez kolegę YARO ale cena za nią to SAJGON i krzyż też SAJGON .
Z podobnych to pozostają jeszcze Hawke Air Max (o ile się nie mylę) i to koniec.
Zaraz coś wyszukam o Burrisie i troszkę sobie poczytam.
Do tego cena za najtańszy model coś około 750 zł to daje w sumie dość ciekawą propozycję.
Oczywiście jest DELTA zaprojektowana przez kolegę YARO ale cena za nią to SAJGON i krzyż też SAJGON .
Z podobnych to pozostają jeszcze Hawke Air Max (o ile się nie mylę) i to koniec.
Zaraz coś wyszukam o Burrisie i troszkę sobie poczytam.
Hw50s + Leapers 3-9x40
Miałem na myśli Delta Optical Titanium 4-16x42 i Burris Timberline 4,5-14x32.
Ostatnio zmieniony 01 sty 1970, 1:00 przez Wierzbin, łącznie zmieniany 1 raz.
Daystate Mk3 FT + LS
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Marek bardzo obiektywnie ocenił Vipera , dodam jedynie spostrzeżenia z pozycji użytkownika (x10) na PCP.
Optycznie jest średniakiem i w tej kategorii bezdyskusyjnie ustępuje obu wymienionym przez Marka celownikom. Rozdzielczość jest obiektywnie od DOT-a i Burrisa gorsza. Na bardzo wymagających optycznie stanowiskach (bardzo duże kontrasty między światłem i cieniem , zaciemnione pomieszczenia czy bunkry) gdzie jakość szkieł ma kluczowe znaczenie Viper polegnie (jak wiele innych).
Wadą są również "bliki" pojawiające się w silnie operującym słońcu padającym w obiektyw , które utrudniają i dekoncentrują strzelca.
Nie oznacza to jednak , że na torze składającym się z 40 stanowisk Viper zostanie pożarty przez "konkurentów". Czas wymienić jego zalety , które powodują że niekiedy zostawi daleko w tyle celowniki optycznie go przewyższające.
Na torze HFT luneta powinna umożliwić nie tylko widoczność celu (ostrzelaną figurkę z trudną do zidentyfikowania strefą nieostrą na 8m). Warto też widzieć siatkę . Tu z kolei Viper daje łupnia wielu lunetom. Siatka SCB jest podświetlana. Nie ma mowy o zlewaniu się krzyża z KZ w czeluściach lasu na stanowisku silnie oświetlonym przez słońce. Cienką siatkę Vipera (np.podśw.7) widać zawsze i w każdych warunkach.
Drugim atutem siatki SCB (podziałka do 1/4 dot-a) jest jej wykorzystanie do oceny dystansu na podstawie wielkości KZ.
Trzeci atut to wykorzystanie ramion siatki SCB do poprawek na silnie wiejącym wietrze.
Głębia ostrości. Moje oko widzi "brzytewny" obraz w zakresie 15-34 m.
Nie zauważyłem "spacerującego" pod wpływem temperatury zera.
Viper ma bardzo dobrą "mechanikę" z blokadą nastaw , osłonę przeciwsłoneczną w komplecie i świetnie dopasowane (wręcz wzorcowo) metalowe osłony okularu i obiektywu.
Krytykowany powszechnie montaż załączony w komplecie okazał się osiowy i nie mam do niego najmniejszych zastrzeżeń.
Do głównych zalet zaliczam również SF. W rekreacyji działa wyśmienicie. Zmiana AO zajmuje sekundę. Z wykorzystaniem siatki (bez klikania przy zerze na 25m) strzelam na dystansie do 70m.
Optycznie jest średniakiem i w tej kategorii bezdyskusyjnie ustępuje obu wymienionym przez Marka celownikom. Rozdzielczość jest obiektywnie od DOT-a i Burrisa gorsza. Na bardzo wymagających optycznie stanowiskach (bardzo duże kontrasty między światłem i cieniem , zaciemnione pomieszczenia czy bunkry) gdzie jakość szkieł ma kluczowe znaczenie Viper polegnie (jak wiele innych).
Wadą są również "bliki" pojawiające się w silnie operującym słońcu padającym w obiektyw , które utrudniają i dekoncentrują strzelca.
Nie oznacza to jednak , że na torze składającym się z 40 stanowisk Viper zostanie pożarty przez "konkurentów". Czas wymienić jego zalety , które powodują że niekiedy zostawi daleko w tyle celowniki optycznie go przewyższające.
Na torze HFT luneta powinna umożliwić nie tylko widoczność celu (ostrzelaną figurkę z trudną do zidentyfikowania strefą nieostrą na 8m). Warto też widzieć siatkę . Tu z kolei Viper daje łupnia wielu lunetom. Siatka SCB jest podświetlana. Nie ma mowy o zlewaniu się krzyża z KZ w czeluściach lasu na stanowisku silnie oświetlonym przez słońce. Cienką siatkę Vipera (np.podśw.7) widać zawsze i w każdych warunkach.
Drugim atutem siatki SCB (podziałka do 1/4 dot-a) jest jej wykorzystanie do oceny dystansu na podstawie wielkości KZ.
Trzeci atut to wykorzystanie ramion siatki SCB do poprawek na silnie wiejącym wietrze.
Głębia ostrości. Moje oko widzi "brzytewny" obraz w zakresie 15-34 m.
Nie zauważyłem "spacerującego" pod wpływem temperatury zera.
Viper ma bardzo dobrą "mechanikę" z blokadą nastaw , osłonę przeciwsłoneczną w komplecie i świetnie dopasowane (wręcz wzorcowo) metalowe osłony okularu i obiektywu.
Krytykowany powszechnie montaż załączony w komplecie okazał się osiowy i nie mam do niego najmniejszych zastrzeżeń.
Do głównych zalet zaliczam również SF. W rekreacyji działa wyśmienicie. Zmiana AO zajmuje sekundę. Z wykorzystaniem siatki (bez klikania przy zerze na 25m) strzelam na dystansie do 70m.
Czysta logika jest ruiną ducha
Jako, że jestem użytkownikiem obu lunet to i ja zajmę głos...
Viper 10x44 jest lunetą, która w tej cenie nie ma konkurencji. Może i szkła są slabsze od markowych konkurentów, ale żaden producent nie da Ci tylu akcesoriów w zestawie.
Prównując jednak do modeli z krzyżem Mildot czy Dupleks należy sobie jednoznacznie powiedzieć, że krzyż SCB jest trudniej opanować. Przynajmniej ja miałem z tym większe problemy. Po wymianie karabinka / kurcze zbyt czzęsto to robię / muszę troszkę postrzelać by opanować dystans HFT...
Odnośnie większego brata o powiększeniu 32x - czytając na kilku "znanych" portalach opis tej lunety znajdziesz krytykę dotyczącą np. mleka na najwyższym powiększeniu i parę innych bzdur...
Może ja jestem ślepy gdyż dla mnie obraz jest w zupełności wystarczający i przy największym powiększeniu na 50m można dobijać pinezki...
Generalnie uważam lunety Viper za klasę średnią, stojącą gdzieś pomiędzy tymi słabymi, a lepszymi lunetami. Natomiast sama mechanika jest na bardzo fajnym poziomie.
Problemem jest tu cena. Popieram wcześniejszą opinię, że tutaj producent troszkę przesadził...
Viper 10x44 jest lunetą, która w tej cenie nie ma konkurencji. Może i szkła są slabsze od markowych konkurentów, ale żaden producent nie da Ci tylu akcesoriów w zestawie.
Prównując jednak do modeli z krzyżem Mildot czy Dupleks należy sobie jednoznacznie powiedzieć, że krzyż SCB jest trudniej opanować. Przynajmniej ja miałem z tym większe problemy. Po wymianie karabinka / kurcze zbyt czzęsto to robię / muszę troszkę postrzelać by opanować dystans HFT...
Odnośnie większego brata o powiększeniu 32x - czytając na kilku "znanych" portalach opis tej lunety znajdziesz krytykę dotyczącą np. mleka na najwyższym powiększeniu i parę innych bzdur...
Może ja jestem ślepy gdyż dla mnie obraz jest w zupełności wystarczający i przy największym powiększeniu na 50m można dobijać pinezki...
Generalnie uważam lunety Viper za klasę średnią, stojącą gdzieś pomiędzy tymi słabymi, a lepszymi lunetami. Natomiast sama mechanika jest na bardzo fajnym poziomie.
Problemem jest tu cena. Popieram wcześniejszą opinię, że tutaj producent troszkę przesadził...
Grupa "Beaver"
www.hftbeaver.org/hft
www.hftbeaver.org/hft
Hmm. Bardzo często czytam opinie o problemie opanowania siatki tej czy innej. Od jakiegoś czasu zastanawiam się czemu tak jest. Dochodzę powoli do wniosku , że problem tkwi w precyzyjnym (dogłębnym) poznaniu balistyki (trajektorii).Jaro pisze: Prównując jednak do modeli z krzyżem Mildot czy Dupleks należy sobie jednoznacznie powiedzieć, że krzyż SCB jest trudniej opanować.
Mil-dot. W mojej opinii praktycznie bezużyteczna siatka do HFT. Cały tor zazwyczaj zamyka się do pierwszej kropki. Poprawki zazwyczaj "pomiędzy" lub górę-dół KZ.
Dupleks.Podobnie jak w mil-dot zazwyczaj dystans HFT zamyka się od środka do grubszej sekcji. Przejrzysta nic nie "przeszkadza"
SCB . Cienka nie zasłania celu. Wystarczy prawidłowo ocenić dystans , nanieść na cel poprawkę i skorygować na kąt i wiatr.
Balistykę i wynikające z niej poprawki mam takie (Vo=240m/s ,E~14,8J) :
7.5 m - 2 kreski
9 m - 1.5
10 m - 1
12 m - 1/2
30 m - 1/4
32-34 m - 1/2
36-38 m - 3/4
41 m - 1
I już Co tu opanowywać. Jeśli Vo się nie "wozi" z jakiegoś powodu , to trajektoria i wynikające z niej poprawki są niezmienne.
PS. Na letnich Tawerniakach kolega (nie pamiętam imienia przepraszam), który strzelał naprzemiennie z mojego i Roberta (Nikon) zestawu bez trudu opanował siatkę i z tego co pamiętam ostatni nie był
Czysta logika jest ruiną ducha
Jędrek... To gdzie Ty masz zero w lunecie
Z tym mildotem to jest tak, że niektórzy strzelają środkiem siatki wyżej lub niżej celu, obliczając poprawkę. Ja akurat zaliczam się do tych, którzy strzelają częścią siatki w miejscu gdzie wypada przewidziany opad. Dlatego np na 40m nie strzelam środkiem krzyża 2cm ponad strefę kz, tylko celuję 1 dotem w środek kz.
Ot i cała historyja
Z tym mildotem to jest tak, że niektórzy strzelają środkiem siatki wyżej lub niżej celu, obliczając poprawkę. Ja akurat zaliczam się do tych, którzy strzelają częścią siatki w miejscu gdzie wypada przewidziany opad. Dlatego np na 40m nie strzelam środkiem krzyża 2cm ponad strefę kz, tylko celuję 1 dotem w środek kz.
Ot i cała historyja
Daystate Mk3 FT + LS
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Nijak się to ma do mojej lupki7.5 m - 2 kreski
9 m - 1.5
10 m - 1
12 m - 1/2
30 m - 1/4
32-34 m - 1/2
36-38 m - 3/4
41 m - 1
Na 7,5 m biorę poprawkę trzecim dotem. A zero mam ustawione na 25m.
Cel na 40m równieź w granicach 3 dotów...
Teraz założyłem na Prosporta / 241m / i jeszcze ćwiczę ... Na zawodach w Zabrzu byłem w połowie stawki, ale mogłem to znacznie poprawić. Poprostu poprawki przyjęte wcześniej z HW98 teraz są zupełnie inne Krótko mówiąc nie ma reguły i tyle
Grupa "Beaver"
www.hftbeaver.org/hft
www.hftbeaver.org/hft
Pomiędzy 14 a 28m . Ty strzelasz na jedno zero . SerioWierzbin pisze:Jędrek... To gdzie Ty masz zero w lunecie
No teraz mamy jasność. Jest dokładnie tak jak mówiłem. Nie znasz balistyki zestawu i żadna siatka to nie pomoże.Nijak się to ma do mojej lupki Poprostu poprawki przyjęte wcześniej z HW98 teraz są zupełnie inne
Na zawodach coś tam ustrzeliłeś , bo trudno o mniej niż 60 pkt na regulaminowym torze. Przy zerze na 25m i tak skosisz wszystko pomiędzy 14 i 34 m strzelając na zero jeśli nie popełnisz błędu. Śrut sam wlezie w KZ 40 i większość KZ 25.
Jarek podaj odległość między osiami dla Prosporta , określę poprawki na poszczególnych dystansach i zaproponuję dobór optymalnego montażu.
Oczywiście jeśli chcesz pamiętać kilka poprawek zamiast kilkudziesięciu. Łatwiej się będzie skupić nad "drobiazgami" typu spust , wiatr i takie tam .
Ostatnio zmieniony 20 lut 2011, 0:25 przez AndrzejKr, łącznie zmieniany 1 raz.
Czysta logika jest ruiną ducha