nowa Wiatrówka

[Szwajstak]

Witam serdecznie,
od jakiegoś czasu wróciła mi ochota na strzelanie, a jako, że znalazłem nową pracę to postanowiłem zainwestować w hobby i tu pojawia się moje pytanie...

Potrzebuję porady co do zakupu wiatrówki generalnie liczy się dla mnie kilka rzeczy tj. :
jak największy zasięg, duża moc, najlepiej magazynek (BYŁOBY CUDOWNIE!) nie ma znaczenia czy na co2 czy nie...
Jedna uwaga, wiatrówki na PCP wydają mi się troszkę pochopnym zakupem jeżeli chodzi o pieniążki włożone gdy nie poczułem jeszcze do nich chemii.

Przyglądałem się wiatrówce : Hammerli 850 AirMagnum jest idealna, piękna tylko obawiam się o troszkę małą moc i zasięg, a chciałbym strzelać na dalekich dystansach.

Co sądzicie o ASG? Zabawki w porównaniu do wiatrówek?
Pytanie dodatkowe: O ile mógłbym zwiększyć moc takiego np. MB08 z 2.3J do jakiej wartości? Z kulkami BB na jaki dystans to będzie leciało?
Z góry ogromne podziękowania !!!

[kamazek]

Kolego Szwajstak, z twojego pytania wynika, że nie interesuje cię strzelanie celne, które preferuje 99% użytkowników wiatrówek w limicie 17J.
Proponuję z życzliwości jednak lekturę tego forum lub innych

[Herr_Mannelich]

Jeśli mogę wtrącić swoje trzy grosze - asg jest ciekawym hobby jeśli preferujemy działania taktyczne, repliki wyglądające jak broń ostra bądź chcemy spędzić czas aktywnie. Jako, że najczęściej strzela się do innych osób więc moc replik będzie dosyć mała w porównaniu do wiatrówek. Więcej informacji na temat asg można oraz tuningu repliki Wella można uzyskać na wmasg.pl

[Szwajstak]

Kolego kamazek, z życzliwości proponuje jednak poćwiczenie czytania ze zrozumieniem np. na moim pytaniu. Gdzie napisałem: "chciałbym strzelać na dalekich dystansach"
Bawiłem się kiedyś w wiatrówki łamane i dolatywały do 70m. po tuningu. Teraz nie mam ochoty na łamanie wiatrówki za każdym razem.
Więc może w swojej dobroci przestaniemy się kłaść wyżej od nowego kolegi z forum i postanowimy mu rzetelnie odpowiedzieć.

Taki winchester M14? Bardzo mi się podoba tylko nie mogę znaleźć w Polsce.
Jakby mnie nie interesowało strzelanie celne to bym sobie rosyjski czołg nabył na stadionie.

[janusz22551]

Piotrowi zapewne chodziło o ten fragment:

Potrzebuję porady co do zakupu wiatrówki generalnie liczy się dla mnie kilka rzeczy tj. :
jak największy zasięg, duża moc,

Niestety, ale jeśli mowa o co2 czy ASG, to nie sprostają Twoim wymaganiom. Nie będą ani mocne, ani z dużym zasięgiem.

Proponuję z życzliwości jednak lekturę tego forum lub innych

I tu zapewne nie było jakiejś złośliwości ze strony Piotrka. Gdybyś troszkę poczytał, zauważył byś, że zajmujemy się tu głównie sprężynami i pcp. ASG to po prostu nie nasza działka.

[diacon-fox]

Kolego kamazek, z życzliwości proponuje jednak poćwiczenie czytania ze zrozumieniem np. na moim pytaniu. Gdzie napisałem: "chciałbym strzelać na dalekich dystansach"

Kolego Szwajstak...nie czepiaj się kamazka bo to dobry i pomocny chłopina jest na tym forum jesteśmy wyczuleni na takie pytania bo w większości przypadków zadają je ignoranci, którzy myślą że nabędą bez pozwolenia pukawkę którą iście snajperskim stylem będą na 100 metrach odstrzeliwać muchom skrzydła.

Bawiłem się kiedyś w wiatrówki łamane i dolatywały do 70m. po tuningu. Teraz nie mam ochoty na łamanie wiatrówki za każdym razem.

Dolatywały? chodzi Ci o to na jakim dystansie śrut "doleci" do celu? czy na jakim dystansie można celnie trafiać w cel? Określ wielkość celu jaki chcesz celnie trafić na te 70metrów...stodoła? wiadro? a może pudełko po zapałkach?

Więc może w swojej dobroci przestaniemy się kłaść wyżej od nowego kolegi z forum i postanowimy mu rzetelnie odpowiedzieć.

Nikt tu Ci nie jest wrogiem, na forum tym jest kopalnia wiedzy a najwidoczniej nie poczytałeś zanim zadałeś pytanie...stąd taka a nie inna reakcja kamazka.

Taki winchester M14? Bardzo mi się podoba tylko nie mogę znaleźć w Polsce.
Jakby mnie nie interesowało strzelanie celne to bym sobie rosyjski czołg nabył na stadionie.

Wciąż mam wrażenie, że nie jesteś zdecydowany czy iść w stronę replik broni czy raczej w stronę wiatrówek. Dla większości ludzi na tym forum słowo "celność" oznacza zdolność do powtarzalnego trafiania celów, których wielkość określają regulaminy zawodów HFT, FT i FHC. Poczytaj najpierw o wielkościach celów do jakich strzela się na zawodach i o karabinkach jakie w tych zawodach udział biorą a będziesz miał pogląd na to do czego służą wiatrówki.

[Szwajstak]

Wiem o tym, że Co2 nie doleci wystarczająco daleko.. Dlatego prosiłbym o polecenie jakiś modeli tak jak napisałem w 1. poście NIEKONIECZNIE Co2. Jeżeli jest jakaś miła wiatrówka na PCP to proszę mówić (pisać). Poza tym jak będę chciał to sobie przerobie Co na PCP czyż nie? Nie zawsze no, ale tak będzie.

Jakieś sympatyczne wiatróweczki? pomysły?

Skoro już doszliśmy do tego, że niekoniecznie znam na wylot branże to proszę o pomoc i tłumaczenie jak dla debila

[diacon-fox]

Wiem o tym, że Co2 nie doleci wystarczająco daleko.. Dlatego prosiłbym o polecenie jakiś modeli tak jak napisałem w 1. poście NIEKONIECZNIE Co2. Jeżeli jest jakaś miła wiatrówka na PCP to proszę mówić (pisać). Poza tym jak będę chciał to sobie przerobie Co na PCP czyż nie? Nie zawsze no, ale tak będzie.

Jakieś sympatyczne wiatróweczki? pomysły?

Skoro już doszliśmy do tego, że niekoniecznie znam na wylot branże to proszę o pomoc i tłumaczenie jak dla debila

To może zacznijmy od kwoty jaką chcesz wydać na sprzęt? Jakiej długości dystanse Cię interesują? jakiej wielkości cele?

[Mamutowicz]

Cześć Szwajstak.
Nie fqrzaj się na chłopaków - czasem reagują alergicznie na cykliczne pytania typu: "jaką kupić wiatrówkę żeby była Mocna i daleko leciała"..
Nas w większości przypadków interesuje to, by na skutecznym dystansie ( czyli gdzieś do 50m ) trafiać precyzyjnie w cel - możliwie jak najmniejszy.
Dla jednego będzie to pudełko zapałek - a dla innego 5groszy. Ale generalnie coś w tym stylu.
I teraz generalnie - im większej precyzji oczekujesz - tym więcej kasy szykujesz.
Gdzie "więcej" to nie jest dodatkowe 200 pln - tylko raczej kwoty powyżej 1k.

Tak że jak chcesz porady to musisz określić przede wszystkim pulę jaką dysponujesz, a potem cel do jakiego dążysz.

Teraz tak: Minimalna kwota za jaką możesz kupić sensowną wiatrówkę sprężynową to około 400 pln za używkę. Np Hatsan 90 - z tego można trafiać w pudełko zapałek na 50m (oczywiście po nabraniu wprawy)
Nie wiem po ile "chodzą" wiatrówki na CO2 - ale chyba używki też coś koło tego, tyle że skuteczny dystans jest mniejszy, a z celnością też różnie bywa, bo CO2 jest dość kapryśne.
Przerabianie CO2 na PCP moim zdaniem nie ma sensu, bo koszt przeróbki wyniesie tyle co używana wiatrówka PCP a z efektem bywa różnie.
Wiatrówki PCP (nie "na PCP" ) - koszt używki to około 1k plnów za używanego Hatsana AT.. z tego da się strzelać do celów wielkości 5-może 2pln na 50m.. ale raczej po tuningu.
Przy wiatrówce PCP dochodzi Ci jeszcze koszt pompki/butli ( dodatkowe 5 stówek).

Do trafiania w cel sama wiatrówka nie wystarczy.
Na karabinki sprężynowe potrzebujesz wytrzymałej lunety która nie rozpadnie się po kilku strzałach - i koszt takiego minimum to około 5 stówek za nowego DOCa - nie wiem po ile chodzą używki. Niestety wszystko poniżej to już ruletka. Można co prawda "obgonić" jakąś PP ale różnie to bywa.
NaCO2/PCP już możesz założyć praktycznie każdą lunetę, (nawet Chińskiego ołówka z Norconii ) bo brak odrzutu oszczędzi optykę, ale tu znowu pojawia sie pytanie czy chcesz tylko strzelać czy trafiać..
Generalnie takie minimum na co2/pcp to jakaś lupka PP możliwa do kupienia poniżej 4stówek.

Strzelanie 50+
Żeby celnie strzelać powyżej 50m ( gdzie "celnie" oznacza denko puszki po małym redbulu) potrzebujesz dobrej wiatrówki, dobrej optyki i bezwietrznej pogody.
Lekki wiatr może znieść śrut nawet o kilkanaście centymetrów na 50metrach a im dalej tym gorzej.

No a teraz pytanie do Ciebie: Szwajstak
Gdzie w tym wszystkim widziałbyś Siebie i Swoje potrzeby ?

[Szwajstak]

Widziałem tego Hatsana AT spodobał mi się, tylko obawiam się, że nie będę w stanie ogarnąć wszystkiego. Załóżmy, że kupię pompkę, to potrzebuje jeszcze Zestawu do przetaczania, jakiegoś szczególnego gwintu do danego modelu. Czytałem też, że istnieje możliwość wdarcia się zanieczyszczeń z Pompki.. Nie miałem nigdy wiatrówki PCP więc jeżeli moglibyście przybliżyć, taka butla 800ml na ile napełnień czy też strzałów wystarcza... Próbowałem to jakoś wyliczyć, ale mi nie wychodzi

Cena za Hatsana AT z lunetką i pompką to jakieś 3k?

Czy istnieje jakaś prawidłowość zachodząca między energią śrutu przy opuszczeniu lufy, a zasięgiem efektywnego strzału?TJ.

8J trafia z 20m w 4x4
16J trafia z 40m w 4x4 lub trafia z 20m w 2x2
To tak nie działa, prawda? Uwzględniając ten sam śrut ?

[Qbuś]

http://www.e-tawerna.pl/viewforum.php?f ... 25fd1f44ef
Cztery pierwsze tematy, czytaj i wyciągaj wnioski .

[kamazek]

Dziękuję wszystkim kolegom, którzy mężnie stanęli w mojej obronie i potrafili ze zrozumieniem przeczytać moją odpowiedź na pytanie nowego kolegi
Szwajstak, sam jestem nowy, strzelam od pół roku i do tego ze zwykłego budżetowego crosmanka

[Qbuś]

Piotrek, nie pisz "ze zwykłego budżetowego crosmanka" bo sam wiesz (my też) ile pracy i serca w niego włożyłeś żeby ftrafiał na 60 metrów kapsel 4x4 cm ! .

[Mamutowicz]

[...] taka butla 800ml na ile napełnień czy też strzałów wystarcza... Próbowałem to jakoś wyliczyć, ale mi nie wychodzi

800ml starczy gdzieś na.. 1/4 napełnienia kartusza ..
Dużo zależy od kartusza. U mnie w Regalu butla 3L starczała na około 15 napełnień.

Cena za Hatsana AT z lunetką i pompką to jakieś 3k?

Gdzieś koło tego, z tym że ceny pompki i butli są raczej zbliżone.. Nową butlę 6l z wolnym zaworem dostaniesz za 708 pln. Najtańszą pompkę Hatsana znalazłem na allegro za 749 pln
W/g mnie pompka jest bez sensu. Napełnienie butli kosztuje grosze a taka 6l butla powinna starczyć na ponad 20 napełnień, gdzie z jednego kartusza masz około 100 strzałów.
Po napompowaniu kartusza pompką ja bym potrzebował respiratora, Ty pewnie jakoś przetrzymasz, ale wątpię żebyś w cokolwiek mógł trafić..

Czy istnieje jakaś prawidłowość zachodząca między energią śrutu przy opuszczeniu lufy, a zasięgiem efektywnego strzału?TJ.

W pewnym sensie. Zasięg zależy przede wszystkim od prędkości wylotowej. dodatkowo ważna jest masa śrutu. Np śrut o dużej masie nie musi mieć dużej prędkości żeby mieć większą energię od śrutu o małe masie, ale może nie osiągnąć takiego samego dystansu.

8J trafia z 20m w 4x4
16J trafia z 40m w 4x4 lub trafia z 20m w 2x2
To tak nie działa, prawda? Uwzględniając ten sam śrut ?

To tak nie działa. Wszystko zależy od jakości wykonania karabinka, jakości śrutu, wiatru i umiejętności strzelca.
Generalnie na 20m z większości karabinków można trafiać w cel wielkości 0.5x0.5cm
a dalej.. to już zależy od wieelu czynników..

[Szwajstak]

A jeszcze jakbyście mogli powiedzieć, którą z poniższych byście wybrali?:
Gamo Whisper IGT
Umarex Patrol
Hatsan Strike Edge Vortex
to takie bardziej modern looking ze sprężyną gazową.